#11

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 01:20
von Volker Warbende • Mitglied | 1.834 Beiträge

Zitat von namir im Beitrag #4
......
Machst Du die Bildqualität absichtlich schlechter, damit niemand Deine Bilder klaut?
Das ist auch mein Kritikpunkt an Deinen letzten Bildern: die Qualität hier im Netz.

Gestalterisch finde ich sie gut bis top. Ich denke aber, irgendwo im Verarbeitungsprozess steckt ein Fehler.
In der 100% Ansicht, also so ca. 800 bis 900 Pixel in der Breite wimmelt es nur so von Artefakten.
Schau Dir bei diesem Bild mal die Astränder an. DAS GEHT BESSER!

Na ja, und als Rahmen (ist natürlich alles reine Geschmacksache) würde ich sehr dezent eine weiße Pixelreihe und eine schwarze Pixelreihe herum setzten. Dann hast Du den Kontrast zu einer hellen und zu einer dunklen Fläche.

z.B. so:



Ach ja, bei diesem Bild gefällt mir der umgekippte Ruhesessel sehr gut.
Die zerstörerische Gewalt, die in ihm steckt, kontrastiert das sonst so ruhige bayrische (?) ländliche Idyll.

Das Du Dein Logo nun gerade über den Sessel gelegt hast, ist auch nicht so toll.

Gruß Volker



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zuletzt bearbeitet 14.08.2012 01:33 | nach oben springen

#12

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 01:39
von konicafan • Mitglied | 1.915 Beiträge

1
 
DAS GEHT BESSER!
 



Hallo Volker,

dann BRÜLL mich nicht an, sonder sag mir lieber wie!
Artefacte, Artefacte? Habt ihr sonst keine Sorgen?
Außerdem was heißt Qualität? Und dann noch im Netz?
Gute Qualität gibts eh nur direkt vom Abzug, dazu hab ich aber im Augenblick keine Zeit.
Und die Rahmen sind eigentlich auch kein Grund zu mäkeln.
Habe ich übrigens schon geändert.
Denn Stuhl habe ich allerdings nicht auf der Rechnung gehabt. Aber Danke, werd ich berücksichtigen.

Gruß
Michael


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zuletzt bearbeitet 14.08.2012 01:42 | nach oben springen

#13

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 02:24
von namir • Mitglied | 2.452 Beiträge

Zitat von konicafan im Beitrag #12


Artefacte, Artefacte? Habt ihr sonst keine Sorgen?
Außerdem was heißt Qualität? Und dann noch im Netz?
Gute Qualität gibts eh nur direkt vom Abzug, dazu hab ich aber im Augenblick keine Zeit.
Und die Rahmen sind eigentlich auch kein Grund zu mäkeln.
Habe ich übrigens schon geändert.



andere Sorgen? Zur Genüge, das hilft aber nicht gegen meine jpeg-Artefakt Allergie.
Qualität: Für mich ist der erste Teil "guter" Qualität die Absenz von negativen Eigenschaften. Damit ein Wein für mich gut ist, muss er als erstes schonmal NICHT korken, NICHT nach Essig schmecken oder sonstige geschmackliche Eigenschaften haben, die mir nicht zusagen. Er sollte auch KEIN Kopfweh verursachen. Wenn ich nur Korken schmecke, kippe ich den Wein weg, egal ob es eigentlich ein guter Tropfen wäre, wenn er nicht korken würde.
Ähnlich geht es mir bei dem Bild "Feldkreuz". Wenn man das Bild klein macht, ist es ein exzellentes Bild. In der Anzeige im thread geht es so, bei 100% (was hier gerade 800 Pixel Seitenlänge sind) springen mir persönlich die Artefakte ins Auge. Andere haben da weniger Probleme damit... Wenn Du mit der erreichten technischen Qualität zufrieden bist, brauchen wir nicht weiter drüber zu reden. Ich finde es schade...
Was muss man anders machen? Persönlich hasse ich scannen... habe auch nur einen beinahe 10 Jahre alten Epson Amateur-Scanner, mit dem ich nicht wirklich umgehen kann. Vom KB-NEgativ kommt da in etwa so eine Qualität raus, wie hier von einem Mittelformat-Negativ zu sehen ist (also Schärfe nicht viel mehr als von einer Webcam, und sichtbare Artefakte, die so nicht auf dem Negativ sind... bei meinem Epson ist das aber eher überbetontes Filmkorn, und keine jpeg-Artefakte). Das bei Kleinbild. Wenn er Scanner die gleiche Qualität bei Mittelformat bringen würde, dann kämen da zumindest Bilddateien heraus, die bei 1000-1500 Pixel Seitenlänge einigermaßen "gut" in dem SInn wären, dass sie scharf und frei von Artefakten wären.
Also irgendwas scheint da bei der Digitalisierung wirklich schief zu laufen. Habe den Verdacht, dass da einfach irgendeine "Optimierung" ihre Finger im Spiel hat. Würde als erstes einfach mal die Software benutzen, die beim Scanner dabei war und schauen was die Automatik macht. Evtl. vorher deinstallieren und neu installieren, um Standardeinstellungen zu haben. Dann sollten die Ergebnisse eigentlich zumindest so gut sein, dass selbst ich hier nichts mehr zu meckern habe.
Wenn nicht, muss man halt schauen, wo das Problem liegt (unser Stammtisch ist da in der Regel gerne behliflich).


zuletzt bearbeitet 14.08.2012 02:25 | nach oben springen

#14

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 02:57
von Volker Warbende • Mitglied | 1.834 Beiträge

Hallo Michael,

Zitat von konicafan im Beitrag #12

1
 
DAS GEHT BESSER!
 

....
dann BRÜLL mich nicht an ...


dieses leichte Erheben der Stimme war lediglich als Ansporn, also absolut nicht böse gemeint.
Zitat von konicafan im Beitrag #12
... sonder sag mir lieber wie! ...
das will ich gern versuchen, auch wenn es auch nicht so ganz einfach wird über das Netz.

Wenn ich richtig orientiert bin benutzt Du zum Scannen einen Canon 8800f oder 9000?
Welche Software benutzt Du denn? ScanGear, SilverFast oder VueScan.
Welche EBV-SW benutzt Du?

Damit die Ausführungen hier jetzt nicht so lang werden, stelle ich mal meine Arbeitsschritte mit dem Canon 8800f, VueScan, und PS (CS4)
als pdf zusammen. Ergänzen werde ich es um ScanGear. Wird aber etwas dauern, also vermutlich erst morgen.

Von SilverFast und Gimp habe ich keine Ahnung, da müsste jemand anderes helfen.
Zitat von konicafan im Beitrag #12
... Außerdem was heißt Qualität? Und dann noch im Netz? ...
Ich geh mal davon aus, wenn jemand ein Bild ohne konkrete Frage hier einstellt, dass es dann die, für dieses Medium (wenn möglich) optimale Qualität haben sollte.
Zitat von konicafan im Beitrag #12
... Und die Rahmen sind eigentlich auch kein Grund zu mäkeln. ...
auch das sehe ich anders, denn der Rahmen gehört zum Bild und wenn er nicht passt, dann passt er nicht (was allerdings Geschmacksache ist und man somit vortrefflich darüber Streiten kann!)


Gruß Volker, der sich jetzt an die "Arbeit" macht



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#15

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 03:31
von konicafan • Mitglied | 1.915 Beiträge

Hallo Volker,

dass mit dem Brüllen war nicht ganz so ernst gemeint, aber......

artefacte sollen ja sowas Moireeffekt sein. Ich habe das Bild noch mal neu eingelesen.
Sollten da noch welche vorhanden sein, dann mach doch Kringel darum:-) da bist du ja Meister.
Mal kurz meine Vorgehensweise, daraus erklären sich auch deine Fragen.
1) Das Negativ ist ohne Halter auf die Platte eines Canoscan 9900F gelegt worden.
2) Scangear GS, Einstellungen: 6x6,1600DPI,hohe Auflösung,Farbe, Übernahme in Photostudio 5, Abgespeichert als TIF, ergibt ein Grundscan von 40 MB. (3400 X 3300) Das UR-Bild war als JPG abgespeichert mit 3 MB.
3) Öffnen mit Irfanview, Feinrotation, Zuschnitt, abspeichern als JPG, 1,7MB
4) Öffnen mit Gimp Farben anpassen über Kurven, Schwärzen anheben, Helltöne anheben. Abspeichern als JPG, 1,95MB
5) Öffnen mit Irfanview, Größe runter auf 1040x1020, Schärfen, Rahmen einfügen, Copyright einfügen, speichern als JPG, 0,436 MB.

So das sind die Schritte die zu folgendem Bild führten:



Bild kann gerne für Versuche benutzt werden.
Gruß
Michael


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zuletzt bearbeitet 14.08.2012 03:33 | nach oben springen

#16

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 04:03
von konicafan • Mitglied | 1.915 Beiträge

Ja und einen Schritt habe ich noch vergessen.
Unter 5 muß noch rein: 1600 DPI runter auf 300 DPI.
So dann stimmts.

Gruß
Michael


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#17

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 04:24
von Volker Warbende • Mitglied | 1.834 Beiträge

Hallo Michael,

jetzt bin ich gerade mit dem Erzeugen der Hardcopies von ScanGear, VueScan und SilverFast fertig und schau hier in den Thread und was sehe ich?

Der kleine Fusstritt hat sich schon gelohnt.

Dein Bild sieht doch schon erheblich besser aus.

Was mich allerdings wundert, ist, dass Du 4 (eigentlich nur 3) verschiede EBV-Software benutzt

Photostudio
Irfanview
Gimp
Irfanview

Eigentlich müsste doch Gimp reichen.
ScanGear kann doch die Datei direkt als TIFF ablegen (unter Einstellungen)
und alles andere kann doch in Gimp erledigt werden! (?)

Ich hänge mal meine ScanGear Einstellungen hier ran, wenn es zu klein ist einfach draufklicken.





Da ich mit meiner Anleitung schon so weit bin, bastel ich sie jetzt auch fertig

Gruß Volker



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#18

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 04:50
von konicafan • Mitglied | 1.915 Beiträge

Hallo Volker,

ja warum so viele?

1) Habe ich gerade festgestellt das es sich nicht um ScanGear GS handelt, sondern um ScanGear CS handelt, wohl eine Lightversion, diese kann nur über Photostudio 5 aufgerufen werden. Irfanview ruft ScanGear CS zwar auf, zeigt eine Vorschau und kotzt dann ab wenn es Ernst wird. Über Gimp kann man gar nicht einscannen, hab ich gerade festgestellt.

2) Im ScanGear CS kann ich nichts voreinstellen, abspeichern über dieses Photostudio 5, dort erst ist TIF möglich.

3) Gimp ist umständlich (abbitte an Reinhold), Irfanview ist viel einfacher. Also benutze ich beide Programme.
In Gimp mag ich die Kurveneinteilung und das Ausflecken, alles andere in Irfanview.

Gruß
Michael


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zuletzt bearbeitet 14.08.2012 04:51 | nach oben springen

#19

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 05:58
von Volker Warbende • Mitglied | 1.834 Beiträge

Zitat von konicafan im Beitrag #18
Hallo Volker,

ja warum so viele?

1) Habe ich gerade festgestellt das es sich nicht um ScanGear GS handelt, sondern um ScanGear CS handelt, wohl eine Lightversion, diese kann nur über Photostudio 5 aufgerufen werden. Irfanview ruft ScanGear CS zwar auf, zeigt eine Vorschau und kotzt dann ab wenn es Ernst wird. Über Gimp kann man gar nicht einscannen, hab ich gerade festgestellt.

2) Im ScanGear CS kann ich nichts voreinstellen, abspeichern über dieses Photostudio 5, dort erst ist TIF möglich.

3) Gimp ist umständlich (abbitte an Reinhold), Irfanview ist viel einfacher. Also benutze ich beide Programme.
In Gimp mag ich die Kurveneinteilung und das Ausflecken, alles andere in Irfanview.

Gruß
Michael



Hallo Michael,
schau Dir mal meine Hardcopies zwei Beiträge höher an. Ich habe ScanGear Toolbox CS !!!! und dort geht es, siehe zweites Bild.

Also ich starte ScanGear direkt als Programm vom z.B. Desktop siehe Bild #1



bei Klick auf SETTINGS kommt



bei Klick auf SAVE kommt dann der "Große Bildschirm" siehe zwei Beiträge weiter oben

Fragen über Fragen, warum es nicht gehen sollte!

Gruß Volker



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#20

RE: Feldkreuz

in [analoge] Bildergalerie / Besprechung 14.08.2012 07:34
von konicafan • Mitglied | 1.915 Beiträge

Hallo Vollker,

siehste so gehts schon mal los.
Mein ScanGear CS ist was anderes.
Auch wenn man jetzt sieht das ich mir was geklaut habe.:-)
(Nicht Joachim, aber ich fands einfach zu schön)
Hier mein Screenshot.



thats all!! Tastenbelegung und sonst nix.
Wie man unschwer sieht.

Gruß
Michael


everybody's darling is everybody's Depp (FJS)
zuletzt bearbeitet 14.08.2012 07:38 | nach oben springen






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